Koen van Hoof

'Middennamen' (middle names) zijn een vooral Engels en Amerikaans concept, dat geen Nederlands equivalent heeft. Er is dus geen middennaam in Nederland. In plaats daarvan kunnen Nederlanders een of meerdere (dus bijvoorbeeld ook drie of vier) voornamen hebben.

In theorie zijn er twee manieren om deze meerdere voornamen in te voeren in WikiTree: 1) Vertaal 'voornaam' naar 'first name' en voer alle voornamen in in dat veld. 2) Splits de voornaam op in voer de eerste voornaam in in het veld 'first name' en de rest in het veld 'middle name'.

Je kan hierover jaren van discussies vinden op het WikiTree-forum, maar het is inmiddels uitgekomen op de eerste manier, vooral omdat dit de nauwkeurigste manier is om het Nederlandse naamgevingssysteem te vertalen en omdat WikiTree de regel 'Use their convention, not ours' heeft.

Inmiddels geeft het gebruik van een middennaam in Nederland de foutmelding/suggestie 749 'Middle name used in the Netherlands' in WikiTree+, zodat deze verkeerd gebruikte middennamen gemakkelijk gevonden kunnen worden. Met het Data Doctors Project probeer is allerlei fouten op te lossen, waaronder deze. Je kunt foutmeldingen voor de profielen die je beheert, vinden in het menu rechtboven via My WikiTree > Suggestions.

Verder kun je de algemene regels voor het invoeren van Nederlandse namen hier vinden: https://www.wikitree.com/wiki/Project:Netherlands/Dutch_and_Flemish_Name_Fields#General_rules

Ik hoop dat dit het wat duidelijker voor je maakt.

Groeten, Koen

Hartelijke dank voor de explanatie. Nu snap ik het. Groeten, Ingrid

Bedankt voor het wijze op de automatische oplossing van suggestie 895. Ik zal me er dan maar niet meer mee bezig houden. In dit geval had ik locatiecategorieën toegevoegd, omdat ik het niet netjes vond om informatie (de subprovinciale parameters) te verwijderen van een profiel waar ik geen manager van ben, zonder iets vergelijkbaars terug te zetten.

Ik weet dat je een tegenstanders van locatie-categorieën ben en er zijn legitieme argumenten tegen, maar er zijn ook legitieme argumenten voor dit soort categorieën, waardoor ikzelf er wel voorstander van ben.

• De basisdata-items zijn verre van compleet. Geboorte, huwelijk en overlijden zijn slechts drie belangrijke momenten in iemands leven. Door alleen die locaties op een gestructureerde manier op te nemen, mis je bijvoorbeeld de locatie waar iemand heeft gewoond, is gedoopt, naar school in gegaan etc. Door al die locaties als categorieën toe te voegen, is het profiel op een door een computer leesbare manier verbonden aan die locaties.
• Redundanties zijn inderdaad een probleem, maar dat speelt niet alleen hier. Het gebeurt ook, als iemand de geboortedatum verandert in de datavelden, maar niet in de biografie of als iemand erachter komt dat deze persoon niet Piet de Vries uit Arnhem, maar Piet de Vries uit Nijmegen is, maar dan de bron van Piet de Vries uit Arnhem laat staan.
• Dat de reden van de koppeling met de locatie onbekend is, maakt het nog niet betekenisloos. Het zijn mensen die iets met een bepaald dorp te maken hebben gehad. Dat betekent ook dat bijvoorbeeld missende familieverbanden gemakkelijker te vinden zijn, of dat je meer mogelijkheden hebt om iemand uit dat dorp te vinden.
• Er is geen conventie binnen het Nederland-project over categorieën, maar de mogelijkheid bestaat wel binnen het gehele WikiTree-project en vanuit het Categorisatie-project.
• Dat een categorie karig gevuld is, zou geen reden mogen zijn om ze dan maar niet te gebruiken. Dat is een kip-en-ei-probleem. Doordat ze dan niet gebruikt mogen worden, blijven ze karig gevuld.
• De argeloze gebruiker kan zo inderdaad een verkeerd beeld krijgen. Die argeloze gebruiker zal echter geen gebruik maken van WikiTree+, wat toch een vrij lastig te gebruiken tool is. Dan zou het vullen van categorieën naar mijn mening een betere oplossing zijn om een goed beeld aan die argeloze gebruiker te geven.
• Met WikiTree+ is het lastig, misschien wel onmogelijk, om te kijken hoe vaak een profiel aan een locatie is gerelateerd. De query 'Elburg' geeft ook mensen met 'Elburg' in de naam, of mensen uit een plaats genaamd Elburg in een ander land. Je zou 'Elburg, Gelderland, Nederland', kunnen zoeken, maar mensen gebruiken helaas vaak ook 'Elburg, Gelderland, Netherlands', of een andere vertaling. En dan heb je nog steeds het probleem dat je alleen mensen vindt die in Elburg geboren, getrouwd of overleden zijn.

Ik weet niet of we het eens zullen worden en categorieën hoeven ook niet verplicht te worden van mij, maar persoonlijk vind ik het dus wel fijn om ze te gebruiken.

• Natuurlijk zijn er meer gebeurtenissen in iemands leven die je wellicht vast zou willen leggen. Maar helaas is het datamodel van WikiTree als in beton gegoten. Zie de vele afgewezen verzoeken tot uitbreiding, bijvoorbeeld met doop- en begrafenisgegevens (en de krakkemikkige manier waarop je dan de toevlucht moet nemen tot simuleren van een geboorte- c.q. overlijdensdatum). En het vastleggen van die overige gebeurtenissen of kenmerken met categorieën zonder dat vanuit de categorie duidelijk is om welke gebeurtenis of kenmerk het gaat heeft m.i. geen meerwaarde. Maar daarin verschillen we blijkbaar van mening.
• Het feit dat er al bestaande (onnodige) door het systeem opgelegde redundanties zijn lijkt mij geen rechtvaardiging voor het introduceren van nog meer redundanties.
• Voor het vinden van familieverbanden doe ik onderzoek in archieven en andere betrouwbare internetbronnen, niet in de zeer beperkte deelverzameling met ongespeciificeerde relaties in categorieën op WikiTree.
• De karige vulling van categorieën van Nederlandse plaatsen weerspiegelt het geringe belang dat de Nederlandse gebruikers eraan hechten. Met meer dan 350.000 Nederlandse profielen zou volledige vulling een mega-project worden waar je nauwelijks de handen voor op elkaar zult krijgen,
• Met WikiTree+ kun je ook queries doen met bijvoorbeeld BirthLocation, Deathlocation, (not) Netherlands. Voor wie kan googlen (en wie kan dat niet), en de moeite neemt de help-pagina (met dank aan Joop en Margreet ook in het Nederlands) te raadplegen is WikiTree+ superieur aan alle primitieve zoekfuncties in WikiTree zelf.

Maar inderdaad, ik denk niet dat we het eens zullen worden over nut of noodzaak van locatie-categorieën. En uiteraard staat het je vrij om ze zelf wel te gebruiken!

Ik doe graag weer mee, maar zal nu wat minder kunnen doen dan vorige challenges. Ik heb me aangemeld.